Il porno è la soluzione più facile. Solo che poi non hai più amici. E’ un contrappasso che non c’è modo di evitare!

Non saprei.
Premesso che la “vita mediatica” di una pornostar si assesta tra i 3 e i 5 anni (poi le più “fortunate” che si sono conquistate una riconoscibilità passano agli strip-tease sui canali satellitari), che comunque è necessario avere uno stomaco non da poco e alla fine tanta attività “irrita la pelle”, vedendo quante poi studiano per diventare infermiere o aprono attività come palestre, negozi di estetista e parrucchiere mi fa pensare che di soldi in tasca non ne abbiano poi così tanti.

Comunque, se avessi la soluzione all’enigma, avrei già risolto la mia situazione… e quella di altri.

Potresti fare come Paris Hilton… insomma ok che ha ereditato… ma alla fine i soldi li fa da sè… XD

X-Bye

Sarò un pò caustico e prolisso.
Dici una cosa giusta e citi un pà di luoghi comuni.
La cosa giusta è che non si possono fare soldi in breve tempo, salvo nei casi menzionati. (che sono poi casi da “lanterna magica” insomma).

Tornando con i piedi per terra, per fare soldi non subito bisogna attuare una strategia del mangiare “pane e merda” per un pò. Mi spiego meglio: bisogna da una parte migliorare le proprie competenze e acquisirne di nuove, dall’altra attuare una serie di rinunce. In sostanza bisogna pianificare un percorso di crescita personale senza troppe divagazioni, perche’ alla fine dei conti, il nostro bene più prezioso è il tempo che abbiamo per realizzare le cose.

La maggior parte delle persone che conosco non è disposta a fare sacrifici personali per avere successo, si lamenta e basta. Per esempio, io rinuncerei ad una serata a vedere un dvd con gli amici e invece cercherei di migliorare il mio curriculum vitae, cercherei posti interessanti in cui mandarlo, cercherei nuovi modi per migliorare le mie competenze o creerei dei “contenuti” (es: le pagine di un libro) da accumulare man mano.

Il successo si crea giorno per giorno, un decino per volta, risparmiando e accumulando, proprio come Zio Paperone.

Bisogna essere in grado di mettersi in gioco, operare scelte anche drastiche. Ti ricordi della mia amica che e’ andata a lavorare in UK? Ecco ora e’ Account Manager nazionale della Proctor & Gamble in gran bretagna e a 25 anni si può permettere di fare un mutuo DA SOLA per comprarsi casa. Non e’ che in UK i mutui li regalano… Semplicemente ha avuto cojones, quando le hanno proposto di entrare in P&G ha accettato, quando le hanno proposto di trasferirsi in UK ha accettato e cosi’ via. Ha sputato la sua dose di sangue, ma in maniera inarrestabile ha continuato a lavorare bene e a farsi notare.

Il Porno non è da tutte/i E poi e’ un industria in crisi, messa in ginocchio dalla diffusione dei sistemi peer2peer, del videostreaming ecc… Per chi è avventuroso e non si fa problemi, l’alternativa è quella di fare videochat erotica: meno invasiva di una carriera nel cinema pornografico, abbastanza redditizia (attorno ai 80 euro l’ora credo, se una e’ brava forse anche di piu’). Chiaramente non bisogna essere bacchettoni e non si puo’ fare vivendo a casa dei genitori (salvo non siano davvero open minded).

Abbiamo internet a portata di mano, non e’ difficile creare dei guadagni online, senza ricorrere al porno: l’internet marketing può diventare una fonte di entrare non trascurabili, se uno e’ pronto ad abbracciarlo completamente puo’ diventare un lavoro a tempo pieno, con i propri orari.

La ricetta non cambia: impegno, coraggio, sacrificio.. E se volete sapere come si fa, cliccate sul mio nickname, dove c’e’ il link al blog in cui (tempo permettendo) introduco l’argomento nel dettaglio.

Non mi parlate di soldi, che questo 2008 e’ stato nefasto (e Giorgia, sai a cosa mi riferisco di preciso:) ), mi auguro solo che i semi che sto piantando facciano cresce una bella pianticella nel 2009.
PS chi sarebbe la cosplayer spogliarellista internazionale? (scusate l’ignoranza)

pornography e gambling mi sa che sono le uniche due soluzioni al quesito.
una versione pauer è il gambling pornografico, ammesso che esista.
se non esiste lo brevetto io

voto spogliarelista!…se ero una bella gnocca lo facevo! XD

@garethjax: mi dispiace gareth, ma la tua e’ una visione troppo ottimista.
All’alba dei miei 38 anni ti posso dire che lavoro e sacrificio non pagano.
E te lo dice uno che e’ al suo secondo mutuo, il primo dei quali partito a 24 anni.

Robbbe, non conosco il tuo curriculum, ma per quanto mi riguarda sono alla ricerca di lavori che mi diano formazione, perchè lavoro nel campo dell’information technology. Per la precisione sono al quarto lavoro in circa 14 anni di carriera. E ogni volta ho cambiato perche’ il lavoro precedente non aveva altro da darmi e cercavo nuovi sviluppi e nuove competenze. E lo stesso capita ora, il lavoro dove sono al momento sta cominciando a mostrare i suoi limiti, preferisco rimettermi in gioco, investire su me stesso, capitalizzando quello che ho appreso.

Per me sacrificio significa fare rinunce a spese superflue e ottimizzare quelle non evitabili. Per esempio io lavoro e vivo in città, per cui non ho più un automezzo e uso i mezzi pubblici. In questa maniera non pago carburante, assicurazione, bollo. Magari mi sbatto un pò di più, ma giorno dopo giorno qualcosa risparmio, sopratutto ora che la benzina è a 2905 lire per litro.
Alla fine la vita è un bilancio: entrate – uscite. Se uno amministra bene, alla fine del mese ha un utile. Altrimenti il mese dopo deve ridurre le uscite o aumentare le entrate.
Ma alla fine, come dicevo, il sacrificio non è solo economico, ma anche un impegno all’automiglioramento: più cose sai fare, più vali. Logico che se impari a usare il Python e lavori in fonderia, non c’è molto spazio per applicare quello che hai imparato: per questo bisogna darsi una mossa, guardare in giro e… osare.
Just my opinion, pal

Nel mio piccolo tento la strada della fortuna al superenalotto ogni tanto e se vinco mi trasferisco di fianco alle mie amiche e qualche solido investimento.
Anche se il soldo in se per se non è fondamentale sempre. Basta trovare qualcuna o qualcuno che ci paghi TUTTO (o quasi [ndr magariiii AAA CERCASI]). Trovare una o uno che ci paghi chessò voli per i viaggi, shopping, vitto & alloggio e quant’altro la nostra fantasia richieda in ogni occasione deve essere estremamente figo e equivalente (se non di più dato che non si hanno gabole finanziare et simila) all’essere ricchi di natura o ereditare qualcosa. Il più è trovare chi lo fa.
Rimango nel mio piccolo, va, sperando di diventarlo col superenalotto e lascio queste fortune a chi le ha o le avrà (o le ha avute).

@garethjax: il mio curriculum e’ fatto di tanti piccoli mattoncini che mi hanno portato dove sono adesso: a capire che nella vita conta molto di piu’ il classico calcio in culo.
I metodi che indichi forse vanno bene per arrivare a fine mese, ma di sicuro non per fare i soldi.

Per 14 anni hai fatto rinunce? sei ricco?
Se il tuo metodo funzionasse davvero le risposte dovrebbero essere entrambe affermative.

> ho più un automezzo e uso i mezzi pubblici. In questa maniera non pago carburante, assicurazione, bollo

e sei single anche immagino

Sarà che ho sempre lavorato in realtà piccole, ma il calcio nel culo in questi anni lavorativi l’ho sempre visto come un colpo nel coccige e mai come una spinta propulsiva nella carriera. Nessuno nei lavori che ho fatto è mai entrato per meriti paterni o conoscenze, nessuno ha mai scalzato una posizione per diritto divino. Sicuramente nelle grandi aziende avviene eccome… basta starne alla larga se questo è il timore.

Non ho comunque fatto 14 anni di rinunce, ma ho saputo mettere da parte dei soldi. Il vero cambiamento è avvenuto più o meno 3 anni fa, quando ho mollato il secondo lavoro e ho fatto un anno per così dire “sabbatico”. Ho guadagnato veramente poco, il conto in banca è andato spesso in rosso, ma ho continuato ad investire sulla conoscenza, sul miglioramento.
Ti ricordi la prima volta che ci siamo beccati a Lucca? Sono venuto in giornata perchè non avevo soldi per l’hotel, volevo salutare un pò di persone amiche perchè credevo che da li a un pò me ne sarei andato altrove.
Link al mio blog
Anche in quelle condizioni ho sempre cercato di non erodere i risparmi fatti negli anni precedenti.

E poi finalmente e’ iniziato il quarto lavoro, quello attuale, che mi ha portato un reddito decente. Per ragioni psicologiche, il rifiuto a spendere è rimasto, quindi ho ricominciato a mettere da parte dei soldi, ma sopratutto esperienza e curriculum.

Preferisco ribadirlo ancora una volta: la vera ricchezza è acquisire esperienze e conoscenze. Il lavoro raramente ti forma a dovere, la scuola proprio un cacchio, quindi quello che rimane è l’autodeterminazione a riuscire e migliorare.
Se uno è in gamba, le occasioni le crea… e farsi retribuire il giusto è una questione di quanto uno è bravo a trovare gli interlocutori.

E c’e’ poco da fare: il tempo è quello che è, se vuoi migliorare ti tocca fare delle rinunce, studiare e prepararti. (anche perchè prima o poi il cervello comincia a faticare a starti dietro)

@rei Per saperlo, devi leggere il forum

Per avere tanti soldi?
Semplicemente ci vuole molta molta fortuna

Capisco il tuo discorso, Gareth, e lo condivido abbastanza. Avrei voluto poter avere la tua continuita’ lavorativa per applicare tutti i miei propositi:), ma dei problemi seri mi hanno “mangiato” un considerevole numero di anni che non ho potuto sfruttare appieno. Pero’ devo dire che dal 2003 in poi ho scoperto capacita’ lavorative in altri campi che non pensavo di avere, e mi stanno dando delle belle soddisfazioni (e se tutto va ok, mi auguro dal 2009 anche soldini finalmente costanti, che a 35 anni fan bene alla salute). Cosi’ finalmente potro’ ripredere anche il caro vecchio discorso rimasto un po’ in sospeso della laurea in ingegneria elettronica, odio le cose a meta’!
(scusate il testo prolisso, e l’intrusione)

nel mondo lavoro purtroppo non per tutti fuziona la stessa formula!..c’è chi ha la fortuna di trovare una strada in discesa o per lo meno non troppo impraticabile e c’è chi invece trova quasi sempre salite e buche!…gli approci al mondo del lavoro sono soggettivi e dipendono tanto anche dall’ambiente da cui uno viene e dove si trova..e anche come viene affrontata la cosa! e vero anche che ci son quelli che affrontano la cosa con un fare un po rinunciatario e chi con un fare piu agguerrito!…logicamente spesso il primo buco che uno trova ci si infila subito senza farsi troppi problemi, pero spesso e volentieri il lavoro non c’è proprio (ancor meno il lavoro che si vorrebbe o al quale ci sentiamo portati) e non sempre si è in grado di fare ogni tipo di lavoro (anke nel arrangiarsi) o crearsi le situazioni ottimali! magari prima o poi una situazione favorevole si sblocca , ma nel frattempo che si aspetta che la situazione diventi favorevole per trovar lavoro, uno che fa?, campa d’aria?, è logico che uno deve tentare da se di farla diventare favorevole la situazione, ma non sempre si dispone dei mezzi appropriati! e non sempre,in caso si trova qualcosina, uno si trova bene nel posto trovato, perche spesso il gioco non vale proprio la candela!(perche tante volte anke accontentarsi si rivela umanamente impossibile)…comunque concordo con robbb sul discorso che spesso ,purtroppo, nella vita conta di piu il famoso calcio in culo!..ho avuto modo di constatare piu volte! troppe volte!

Per cosplayer diventata ricca grazie al soft intendi per caso Alisa-chan?
Non mi risulta che sia miliardaria…

@Tetsuya: vai così, se serve una mano, non farti problemi a chiedere, basta che non sia trigonometria

Il metodo più veloce è sicuramente “lo sposi”… ovvio che non è che ci siano in giro chili di miliardarie come Paris Hilton, ma se t’accontenti di qualche milionario li trovi. Di solito sono quelli che li hanno senza farli vedere.

°___° scusate l’ignoranza ma chi è la cosplayer spogliarellista?

@tachikoma
no un’altra

dai robbb…. se hai avuto la fortuna di fare e di pagare 2 mutui da solo magari tanto male non stai. E soprattutto dipende x comprare cosa. Una bella casa è comunque un patrimonio. Alla fine se si ha la fortuna come te, o la fortuna ce la si è creata, di fare un mestiere come il tuo, dove ti fai il culo e sei ben riconosciuto tanto meglio. Ci sono delle categorie di lavoro dove, HAI RAGIONE, purtroppo nonostante ci si spacchi in 4 i soldi non si faranno MAI. Guarda mio papà, non mi lascerà chissà che cosa… anni e anni in fabbrica e facciamo parte del ceto medio, che grazie al cielo a fine mese ci arriva senza affanno. Eppure ringrazio comunque x quello che ho avuto, x quello che fanno per me, x ESSERCI.
Io avessi 2 chiappe e 2 tette degne ti dirò, qualche foto ignuda non mi farebbe proprio schifo, ma non credo che con questo si possa diventare ricche…
E sapete, prendetemi x falsa, x ipocrita, ma la mattina non mi sveglio assolutamente col pensiero “ODDIO DEVO FAR SOLDI!”, mi sveglio mandando il buongiorno a due persone importanti, mi sveglio guardando che tempo fa fuori x andare AL LAVORO, la mia colazione e via così…
Non credo alla fine di nutrire molte invidie x chi ha queste fortune, anche io conosco una riccastra, che si è sempre elegantemente fatta il c…o x tirare avanti la baracca, che lavora come tutti i mortali (perchè tanto si muore tutti con i soldi o meno), con cui talvolta si divideva qualche periodo economicamente poco felice. Ma a me non importa molto, che lei abbia i soldi o meno a me cambia poco, non li ha rubati a me.
Eh già… eh già… eppure sono convinta che il suo bagaglio, non quello che ha in banca, le farà fare tanta strada e sarà una delle migliori nel suo lavoro. Certo ci vuole comunque fortuna. Ma come si dice AIUTATI CHE IL CIEL T’AIUTA e non aspettare che le robe ti caschino in testa, non pioveranno mai soldi dal cielo.

ah dimenticavo… x EREDITARE vuol dire che hai perso un GENITORE… e sinceramente non so se vorrei goderne sapendo che questo è il PREZZO che devo pagare, soprattutto alla mia età.

beh non è detto magari basta anche un nonno ( o altro parente), di quelli che vedi poco ricco vecchio e malato.
non mi sembra poi così male come prospettiva, se poi è di quelli che non vedo mai e i legame affettivo è solo formale, tanto meglio

Un nonno????? Uno zio? un altro parente? Ma che stai a dire? Stiamo scherzando!?
Finchè si ride e si scherza sullo zio d’australia che non sapevo di avere ok, ma stiamo scendendo nel ridicolo che vorrei il nonno ricco morto per ereditare.

per favore non venirmi a fare la morale.
non è detto che perchè sia un parente tu ci sia affezionato.
ci sono parenti che non vedi mai e altri di cui non ti importa un fico secco, dai un po’ meno di ipocrisia

OK REI va bene, ma quante persone al mondo conosci che ha avuto tal fortuna? è davvero una favoletta, credo sia + probabile che tu perda un genitore x dover ereditare.
Poi sul fatto di sperare di avere uno zio sconosciuto siamo tutti d’accordo. Scusa REI allora auspicherei a qualcosa come i GOONIES che trovano un tesoro di vecchi pirati scomparsi no?

I Goonies magari!!!!!^_^

cmq stiamo perdendo di vista la richiesta del post.
pochi, maledetti e subito!

No tranquillo, nessuna morale verso chi vuole il nonno morto, non merita nemmeno la minima considerazione.
Confermo ci sono parenti (talvolta) di cui non importa un fico secco, ma è molto probabile che nemmeno a loro interessi la mia figura tanto da lasciarmi una eredità.
Altri magari hanno pochi parenti che possono permettersi il lusso di essere affezionati a tutti.
Altri sono dei cinici che pensano solo al denaro e vorrebbero tutti morti, buon per loro.
Per come la penso io, preferisco i nonni e gli zii vivi finchè si può, anche se potrei non essere in rapporti eccelsi.

Come pochi? quanti pochi? Che vuoi comprareeeee? Stacco assegno?

@Borgo7: ma lo sai che è pretestuoso volere il nonno morto? smettila o rei si incavola…

bah non sei corente.
se sono in tutto e per tutto estranei e a legarti a questi fantomatici zii estranei è solo un appellativo non vedo che differenza possa fare se anche non ci fossero vincoli sanguinei, cmq contento tu fa pure, io sono cinico quanto basta e ti dico che se morisse un fantomatico parente che non vedo o poco conosco o un emerito sconosciuto e mi lasciassero erede universale non farebbe alcuna differenza.

oh è arrivato il paladino della salamella ^_^

@rei: è la marmotta, la marmotta!

beh non credo che se morisse uno sconosciuto e mi lasciasse dei soldi mi farebbe schifo XD

@rei: bravo! dico io, difendiamole ste salamelle… che vita del cavolo: prima ti infilano, poi ti mettono al rogo e alla fine diventi una m***a… difendiamo le salamelle!

@Borgo7: bravo…

Non cominciate voi eh!
attenetevi al post
e cmq quoto rei nemmeno a me farebbe schifo se un parente misconosciuto deceduto mi lasciasse qualcosa eh…

Ok (ma sottilinerei cmq l’importanza delle salamelle)
Cmq c’è anche un’altra soluzione al problema: ti accontenti di quello che hai, vivi meglio

ok appurato che saremmo tutti contenti se morisse qualcuno IGNOTO e ci lasciasse i soldi sto dicendo che è facile tanto quanto vincere al super enalotto… stiamo parlando di modi “reali” o cosa?
Il PORNO si può… ma x me… non è che cambi il tuo ceto sociale
Il lavoro si può ma talvolta non basta… e nemmeno quello ti cambia, a meno che tu non guadagni più 5.000 €
Le altre probabilità sono talmente lontane e rare che nemmeno le si può considerare… o sbaglio?

Bravo M_A… è giusto sbattersi x migliorarsi, ma se non sei nata principessa… principessa non si può morire

@sermemole: un buon passo iniziale sarebbe quello di smetterla di spendere soldi in caxxate… gestendo meglio che possiamo quello che abbiamo, pian piano possiamo migliorare le cose

dipende, non dico di privarsi di tutto… alla fine qualche soddisfazione ce la si deve togliere, però hai proprio ragione.

@sermemole: certo certo, ogni tanto bisogna coccolarsi…

sicuramente essere miliardari o ricchi ereditieri non farebbe schifo a nessuno….pero se essere ricchi sfondati deve essere di cosi tale vitale importanza, se pe i soldi tutto è lecito e no si guarda in faccia piu a nessuno..allora a sto punto va bene anke una rapina in banka!
…e me stupido che mi sbatto a cercare un lavoro decente! XD

quindi secondo il tuo ragionamento io dovrei darmi allo stupro? mmh… interessante

se il politecnico mi avesse dato i soldi della mia tesi ke ha venduto forse potrei fare a meno di pormi questo problema…..

@M_A:

ma nooo messere…quello non ti rende nulla in denaro XD..datti che soo…allo spaccio, le scommesse clandestine, allo strozzinaggio, al furto di auto…vedrai cha qualcosa guadagni! XD

@gokiburiman: ma a me del denaro non frega niente, a me interessa la………..

SALAMELLA

@rei: cavoli ti piace proprio il salame… ma spiacente, io ho un altro genere di preferenze, prova altrove

si certo messere certo…

Mah, sicuramente provare a fare le selezioni al Grande Fratello… … … … …

Partendo dall’assunto che lavorando davvero non si fanno i soldi (al massimo si sopravvive), mi pare abbiate dimenticato il metodo PER ECCELLENZA per l’accumulo in breve tempo della pecunia, valido soprattutto in un paese come il nostro: entrare in politica.
Oltre alle ben note facilitazioni pensionistiche, esistono milioni di benefits in grado di rendervi ricchi dall’oggi al domani, una volta eletti in parlamento (vi rimando al libro degli ottimi Stella/Rizzo per un rapido quanto desolante riassunto).

Pre-requisiti dell’aspirante politico:
-sprezzo dell’opinione altrui
-elevato grado di paraculaggine
-assoluta machiavellicità e doppiezza
-incoerenza di base
-facilità al mercimonio di sé e degli altri

Personalmente ritengo anche che una donna furba, piacente e carismatica abbia buone probabilità di riuscita. Ma si tratta di un’opinione personale.

Pensando a Giorgia in particolare, e stando al numero di contatti del forum, quasi un migliaio di potenziali votanti già ce li ha… e poi quanti sono i lettori di manga in Italia che vogliono farsi rappresentare nel loro santo diritto alla nipponificazione?
Che dire, quindi? Buona fortuna al neonato Partito del Cosplay!

PS: alternative “Umane” ed eterogeneamente improbabili di diventare ricchi:
-nascere Rinpoche ed essersi tramandati l’esatta dislocazione di tesori nascosti ed accumulati in vite precedenti, da utilizzarsi nella vita attuale;
-essere furbi come l’autore Richard Carlson;
-dedicare tutta la vita all’arte di Cyliani e del Trevisano, pregando e sperando nel “donum Dei” della riuscita;
-rinvenire un tesoro etrusco arando un campo con il trattore (storia VERA di una mia conoscente…

Sorry Mavros, ma per entrare efficacemente in politica (ovvero avere successo) bisogna essere:
1. Ricchi
2. Molto paraculati

Anche Moana e Cicciolina ci hanno provato, avevano un sacco di fans eppure non mi pare abbiano avuto molto successo.

A me sembra che abbiate perso di vista il tema del post.
Giorgia ha chiesto un modo veloce per fare soldi.
E fare soldi non significa avere i soldi necessari a campare o anche quelli sufficienti a permettersi qualche stravizio.
Fare i soldi significa non doversi preoccupare di chiedere come si fanno i soldi.
E non ho mai visto nessuno fare i soldi col duro lavoro.
@garethjax:
Riguardo la carriera
in 18 anni di lavoro ho visto poche persone avanzare per meriti e molte di piu’ avanzare per culo.
Puo’ essere questione di fortuna, di calci ricevuti oppure di quanto ti piace la merda.
Perche’ a furia di leccare culi, alla fine uno sporco lo trovi.

Ma sta di fatto che avviene e negarlo significa negare l’evidenza.

Riguardo i risparmi in 18 anni non mi sono praticamente mai negato niente, eppure vivo in una casa piu’ grande di quella di cui avrei bisogno, guido una macchina piu’ grande di quella di cui avrei bisogno e il mio conto in banca e’ sempre sul nero fisso con ampissimo margine.
Non lo dico per vantarmi, ma per dimostrare coi fatti che la tua strategia e’ perdente.

E’ valida se hai il colpo di culo di ricevere un’offerta dalla P&G (anche se ammetto che il curriculum e il culo devono fare una somma di 100% e quindi il curriculum aiuta), ma in caso contrario e’ solo un’altra forma di un bighellonare ondivago, passando da un lavoro all’altro e magari sputtanandosi la liquidazione per pagare i debiti, nel tentativo tardivo di tappare i buchi lasciati da una preparazione scolastica lacunosa non per colpa della scuola, ma per colpa del fancazzismo.
Eccomi qua, uscito da scuola ho messo immediatamente a frutto quello che avevo imparato in anni di duro e costante studio, senza cazzarare in giro e ora guadagno un minimo di 4500 euro al mese, con punte a 10000.
Spendo la meta’ e piu’ di questa cifra nel mutuo e in fondi pensione.
Ho sempre pensato al futuro, lo schema mi sembra chiaro.
Di fronte a questo che fine fanno le tue teorie?
Scusa se te lo dico, ma e’ da irrensponsabili arrivare a 30 anni suonati senza avere la solidita’ economica, un’auto (che significa indipendenza e liberta’, a prescindere dall’uso che uno ne fa) e un posto dove vivere per conto proprio.
Si tratta di responsabilita’ che abbiamo nei confronti di chi ci sta vicino e di chi vorrebbe/potrebbe starci vicino.
Insomma, proprio come credi che la carriera dipenda dal curriculum, dalle esperienze lavorative, dalle conoscenze, la vita e’ una carriera e tutti i piccoli traguardi che ti pone davanti sono il tuo curriculum.
Ne I Robinson hanno detto “non c’e’ nulla di male in un ragazzo che va a piedi, tranne il fatto che ci va da solo”, battuta che esemplifica questo concetto.

E comunque alla fine questi non sono i soldi…

@sermemole: guarda, sono il primo a dire di essere un privilegiato, ma i miei privilegi me li sono costruiti spaccandomi il culo per anni.
E’ vero, faccio un lavoro ben retribuito, ma questo non significa fare i soldi.
Non esiste nessun lavoro che ti fa fare i soldi.
A meno che tu non sia quello che ha inventato Google o Myspace…

@Borgo7: ma per favore! ho 12 zii e zie da parte di padre e 4 da parte di madre, una mandria di cugini e uno stuolo sterminato di prozii e prozie e ne conoscero’ forse il 5% e non ne frequento nessuno (cosa di cui mi rendo drammaticamente conto a ogni matrimonio). Secondo te tengo piu’ a loro o a un caro amico che vedo tutti i giorni?
Spesso l’eredita’ arriva di diritto e non perche’ qualcuno si e’ ricordato di te nel testamento.

@M_A: spendere solo per mangiare, pagare le bollette e i conti vari si chiama sopravvivere.
Quelle che tu chiami cazzate, io la chiamo vita.

@gokiburiman: ormai con le rapine in banca non si fanno piu’ i soldi e il gioco non vale la candela.

@Roberto: beato te che sai vivere, insegnalo anche a noi… ma renditi conto che col tuo stipendio non è certo difficile, io prendo un quarto di quello che prendi tu e quindi ho un altro tipo di problemi
ed è proprio per quello che tu rimproveri a gareth che cerco di non spendere quel poco che prendo in caxxate, mio caro
beato chi può permettersele!

e ricorda: è facile fare il gay col culo degli altri (con tutto il rispetto per i gay, è solo un modo di dire!)

la solita aria fritta..

@M_A: diversamente dai guru di internet, che ti spiegano che puoi vivere nel usso grazie all’1% che le carte di credito ti restituiscono sugli acquisti fatti, io non pretendo di insegnare niente a nessuno.

Non ho una formula magica, ho lavorato duramente e dico tranquillamente quanto prendo di stipendio perche’ so che non sto rubando niente.
Chi mi ritiene fortunato, evidentemente non sa di cosa parla oppure e’ un lamentoso invidioso.

col duro lavoro i soldi li fai solo nelle favole! XD …la gente che ha fatto i soldoni, ha sempre preso scorciatoie opportune al momento giusto o ha avuto delle enormi botte di culo!XD
in effetti oggi nemmeno con una rapina in banca si fa i soldi e si vie beccati subito ;P
…magari se entri in politica tramite le sedi di partito qualcosa ragranelli, ho sentito di un tizio di un certo partito che qua in toscana dalla semplice segreteria del su partito ha raggiunto una posizione a livello regionale che li frutta settemila euro il mese..per cosa? per partecipare due o tre volte al mese a qualche riunione in sede regionale! ….quasi quasi provo a diventare segretario di partito!..pero anke li ci vogliono delle pedate in culo!XD

Roberto il tuo è un buono stipendio che ti può permettere di vivere una vita agiata e di poterti permettere tutti gli sfizi che vuoi. Cosa ti serve di più?
Tu stesso ammetti di esserti fatto il culo per aver raggiunto quello che volevi. Di certo se fossi l’ultimo cog..one non saresti dove sei ora.

Avere i soldi non significa non lavorare o non farsi il culo.
Figa i soldi non crescono sugli alberi… a meno che tu non li rubi in banca. I soldi sono sempre il frutto del sudore di qualcuno.
Io sono cresciuta in una realtà diversa… in una realtà dove mi hanno insegnato che ci si fa il culo per raggiungere certe cose.
Ho vissuto con un padre che è partito dalla merda di essere un comune contadino che ha costruito un impero con la I maiuscola. Lavorando sodo. Non avendo nè sabati nè domeniche, non avendo Natali. E’ giusto? Sbagliato? Sono scelte di vita di chi vive per il lavoro.
E la stessa persona mi ha insegnato che se voglio qualcosa me la devo sudare.
E non è vero che i ricchi non lavorano…. Conosco in prima persona una ragazza che potrebbe permettersi di non lavorare, ha sempre potuto permettersi di vivere spesata dai suoi se avesse voluto, ma che si fa un culo così tutti i giorni perchè ama il suo lavoro e perchè un futuro, il SUO futuro se lo vuole creare da sola.
Ne conosco un’altra che fino a qualche anno fa non poteva permettersi di pagare un affitto, ma che ora possiede una casa a tre piani.
Sapete come ha fatto? Lavorando… e onestamente

Parliamo di calci in culo? Certo quelli ci sono sempre… io stessa sono rimasta scioccata dal licenziamento della mia collega nonostante fosse la figlia di qualcuno dei piani alti.
Alla fine il calcio in culo serve a poco se non fai il tuo lavoro.

Io cmq ho una mia teoria, mio padre a parte, mi rendo conto che non tutti hanno la voglia, il carisma e sì, anche la stoffa per diventare qualcuno nel mondo.
Ma esistono persone a cui basta avere una famiglia e uno stipendio per essere felici e non sono per questo non rispettabili.
Alla fine fare soldi in poco tempo è un’utopia (enalotto a parte)
Troppo facile volere la botte piena e la moglie ubriaca.

@Nadiask: “Roberto il tuo è un buono stipendio che ti può permettere di vivere una vita agiata e di poterti permettere tutti gli sfizi che vuoi. Cosa ti serve di più?”
Niente.
Voglio solo dimostrare che nonostante il duro lavoro non si fanno i soldi, quelli di cui parla il post.

Tuo padre e’ una di quelle eccezioni che contemplano gli “inventori di Google e Myspace” che citavo sopra.
Oltre a costanza e sacrificio ci vogliono buone idee, carisma e l’acume necessario a capire la strada giusta da seguire (quella che tu chiami stoffa, il talento, se vuoi).

Non si sta parlando di felicita’, ma di un metodo per fare i soldi.

E sebbene sia vero che avere tanti soldi non significa non lavorare piu’, un conto e’ lavorare per vivere e un conto e’ lavorare per “passione”

Ma solo a me sembra evidente l’intento ironico/provocatorio del post?

No, dopo uno shock iniziale dovuto ad altro, è chiaro che è ilare.
Chi può dire tra di noi di non aver detto la frase: Ora la do via per fare un pò di soldi, ora vendo un rene ecceccecc.anto per parlare… insomma di diverso dai discorsi che fanno il 90% delle persone!
Ma poi la questione si è rivolta a pensieri più reali e li considero certo più interessanti (anche se pieni di luoghi comuni XD)

a me non sembrava poi così evidente.
Si parla spesso di queste “problematiche”, mi spiace doverlo ammetere e quindi immagino che inizi ad essere considerata seriamente.
Evidente ROBBB abbiamo un concetto diverso di far soldi… evidentemente siamo cresciuti in diverse realtà. Per me avere i soldi è potersi comprare tutto senza problemi. è logico che ci sarà qualcuno sempre + ricco, + bello + TUTTO di te. Ma tu nel mio cervello sei una persona con i soldi. Nemmeno 40 anni e hai la “fortuna” di avere casa tua e non ti manca nulla che tu POSSA COMPRARE.
Giusto a volte viviamo di caxxate come le chiama Messere, e ci fanno contenti, a volte è giusto coccolarsi, ma a volte ROBBB NON SI PUò. A volte non si può mangiare una pizza in più a LUCCA con gli amici perchè a fine mese hai le spese e non si scappa.
Ci sono delle responsabilità come le chiami tu, che purtroppo qualcuno anche volendo e anche avendo le palle non si può permettere.
Mio padre porta a casa €1.300 euro, mia madre 300. Ne vogliamo parlare delle cazzate o possiamo volare + basso?
Poi non puoi chiedere che non si commenti la “moralità” della discussione. Non ho capito prima i soldi che servono sono POCHI MALEDETTI E RAPIDI, fast&furious insomma, poi si ritorna al metodo di FAR SOLDI e mi dite 5000€ al mese non sono soldi?
E POI ANCORA, non negare di essere fortunato, perche a volte nella vita non si può scegliere, talvolta ti capitano cose x cui non puoi permetterti di decidere.
Cosa avrei dovuto fare scegliere un lavoro, un futuro in base al guadagno? Io non riesco, io ho scelto x quello che mi piace. TU ROBBB sei fortunato nel senso che hai scelto, hai potuto studiare, ed hai alla fine trovato e MERITATAMENTE un posto che ti consente tutto ciò che hai detto.
Io non mi piango addosso. Ora posso dire di non avere i soldi, devo comunque fare i conti quando compro le cose, (ma li farei inevitabilmente perchè me lo hanno insegnato fin da piccola cosa vuol dire “NON SI PUò”), ma sto bene, non sono con le pezze al culo, ma non posso fare o comprare tutto quello che vorrei.
Per chiudere A VOLTE BISOGNA GODERE DI CIò CHE SI HA E NON ASPETTARE IN ETERNO CIò CHE MAI AVRAI o morirai scontento.
C’è gente che sta peggio.
Mi sono persa X_X

Ho un nonno e una nonna che mi vogliono bene. Ho una ragazza che mi ama. Ho un lavoro fisso. Io sono già ricco.

@Roberto: non pretendi di insegnare niente a nessuno? non mi pare che quello fosse il tono della tua risposta a gareth, nonché il tono del 95% delle risposte che dai (e sono buono)

c’è gente che s’è fatta lo stesso culo che ti sei fatto tu (se non peggio) e guadagna uno sputo al mese, c’è gente che ha avuto le palle di riprendere a studiare a 27 anni e laurearsi a 30 e attualmente vive con (forse) 500 euro al mese facendo praticantato da un commercialista. E’ questa la gente che ha la mia stima.
Non quella che va in giro a giudicare gli sforzi fatti dagli altri in base allo stipendio che prendono, non quella che ritiene che buttare via i quattrini sia vivere, non quella che pretende di fare la morale su come vanno spesi i soldi a chi ha uno stipendio che non è nemmeno paragonabile al suo.

Ognuno fa delle scelte, ognuno se ne prende le responsabilità, ma a questo mondo ci vuole anche una bella dose di culo per far sì che le scelte che si fanno prendano la direzione che vogliamo, perché purtroppo il loro esito non dipende solo da noi.

E se questa discussione “ironica” ha preso la piega sbagliata è semplicemente perché c’è qualcuno che non si rende conto dove finisce lo scherzo e dove inizia la mancanza di rispetto per chi si fa il culo tutto il santo giorno e non è così fortunato come altri.

Lavoro in un’azienda dove le eventuali competenze, pur pretese, non vengono MAI riconosciute per limitare i salari al minimo sindacale e tutto viene gestito alla “se ti va bene, è così… sennò, quella è la porta… tanto in zona la solfa non cambia”. E la cosa agghiacciante è che hanno perfettamente ragione.
Tra i colleghi serpeggia il disfattismo più nero, arrivando a dileggiare apertamente chi, volendo nel suo piccolo elevare la propria posizione, magari frequenta corsi serali per il diploma superiore o d’estetista.
Non vi dico cosa pensano dei laureandi, quindi.
Beh… io ne ho le tasche piene!
Sto per raccogliere i miei stracci e mettere buoni 300 chilometri tra me e l’ingrata Riviera Ligure, alla volta del lavoro per cui sembro essere veramente tagliato, visto che lo pratico per hobby da 15 a questa parte, nella speranza non tanto di diventare ricco, ma di assicurarmi almeno il dignitoso tenore di vita che non ho mai avuto.
Sono già drammaticamente consapevole che dovrò sputare veleno e sangue, ma nutro fiducia nel futuro.

mi è stato cancellato un post non capisco perchè…
io non sono facoltoso ma posso andare ugualmente?
@ garethjax:come fai a sapere che guadagnano 80 all’ora?

buttatevi sull’impresa virtuale vendendo i pixel del vostro spazio web. Vendete ai turisti come souvenir l’aria della vostra città in scatola.

@Roberto: che mestiere fai?

@light: Sante parole Light

@M_A, che ha scritto: “Anche Moana e Cicciolina ci hanno provato, avevano un sacco di fans eppure non mi pare abbiano avuto molto successo”
Mwahahaha, Messere, ma lo sai che la pensione da deputata di Ylona Staller la stai pagando tu/noi? Quella di Moana no perché è morta..(ma sarà morta davvero? Ed Elvis? E la luce del frigo si spegne veramente, quando chiudi lo sportello? E non è che le cavie di laboratorio sono gli animali più intelligenti del pianeta perché, guidando oculatamente i risultati dei tests, influenzano tutta l’umanità? mah).
Cmq non avrebbe avuto alcun senso per le due attrici il proseguire nell’attività politica: una volta ottenuti i vari benefits, hanno entrambe furbamente mollato il colpo.

PS=scusate il pippone filosofico. Non riuscivo a dormire (per via del caldo).

@sermemole: scusa Serena, ma credo che l’unica frase che abbia senso tu l’abbia scritta alla fine del post, ovvero “mi sono persa”

Ti sei persa il senso del post originale di Giorgia e ti sei persa il senso del mio commento.

Partiamo da principio.
Giorgia ha chiesto scherzosamente un modo per fare soldi, tanti soldi, talmente tanti da non sapere che farne.
Talmente tanti da non doversi mai piu’ preoccupare di niente.
Rammento infatti che gli esempi portati sono la Rowling (una delle donne piu’ ricche del mondo) e gli attori dei film tratti dai suoi libri (a mero titolo di esempio, il signor Radcliffe e’ il ragazzino piu’ ricco d’Inghilterra, con un patrimonio di quasi 40 milioni di dollari).

Arriva gareth e dice che il metodo migliore e’ studio, impegno e sacrificio.
Scusami, ma mi viene da ridere perche’ non ho mai visto nessuno guadagnare 40 milioni di dollari in poco meno di 8 anni contando su studio, impegno e sacrificio.
E men che meno rinunciando ad andare in macchina o a comprarsi un DVD (scelta che al piu’ puo’ servire a risparmiare qualche soldo).
E metto me stesso come esempio di uno che si e’ spaccato il culo per anni per arrivare dove si trova, sicuramente abbastanza in alto, ma che altrettanto sicuramente non ha fatto i soldi.

Ora tu mi dici che io e te abbiamo un concetto diverso del far soldi.
Se per te far soldi significa arrivare a guadagnare una cifra che ti permette semplicemente di estendere il limite al quale puoi arrivare prima di dire “costa troppo” o che estende il limite al di la’ del quale una coccola viene definita “cazzata”, allora va bene, io ho fatto i soldi, o almeno ne ho fatti piu’ di altri.
Ma non e’ questo il senso del post di Giorgia, ne’ quello del mio commento.
I soldi che ti permettono di non dover mai pensare “costa troppo”, quelli che ti fanno vivere senza una preoccupazione che una io non li ho fatti e non li faro’ mai, come del resto la maggior parte della gente al mondo.

E non e’ una questione di gare col vicino che ha sempre qualcosa in piu’ di te, ma semplicemente una constatazione di quella che e’ una domanda ironica/provocatrice che evidentemente nessuno ha colto visto che tutti hanno preferito lanciarsi in altre discussioni che, in tempi di crisi come questi evidentemente stavano sulla punta della lingua a molti.

Credimi, conosco bene il valore dei soldi, i miei prendono meno di quello che prendono i tuoi, e so benissimo cosa si prova a non potersi permettere anche solo una pizza in piu’.
Proprio perche’ so quanto siano pressanti le bollette a fine mese ti dico che fare i soldi, come lo intendeva Giorgia nel post significa non doversi piu’ preoccupare delle scadenze.
Significa poter considerare cazzate le bollette e indispensabile tutto il superfluo.
E’ piu’ chiaro adesso?

P.S. per favore, e questo vale per tutti, evitate di considerarmi fortunato per quello che ho.
Non sapete niente di me, delle rinunce a cui ho dovuto sottostare, delle scelte a cui sono stato obbligato, della fatica che ho fatto.
Vedere ridotto a fortuna tutto questo, che solo io posso conoscere nella sua interezza, mi svilisce completamente come persona e non sono disposto ad accettarlo.
Chi ve lo dice che ho potuto scegliere? io non vengo a fare i conti in tasca a voi, voi fatemi la stessa cortesia.

@Mavros Oneiro: sei solo un povero demente che non sa quello che dice.
Sciacquati la bocca prima di parlare di persone di cui non conosci la storia.
Vergognati!

Io ho bisogno di soldi, e subito.

Io ho capito perfettamente il post di Giorgia…

Io sto nuotando in difficoltà economiche di un certo rilievo e da gennaio non mi sono fermata un giorno, week end compresi, tra lavori (3) studio e tirocinii (2) e il tutto per trovarmi ancora con debiti, senza lavoro, con, ancora una volta, la prospettiva di passare i prossimi mesi a mandare cv (ne ho uno per ogni tipo di lavoro che con le mie competenze posso fare: da cameriera ad attrice a counselor preofessionale).

Sono 10 anni che lavoro ininterrottamente, sono laureata con 110 e lode, ora ho anche terminato un master triennale post laurea…

insomma mi sono SEMPRE sbattuta. Risultato? Debiti e ancora devo cercare lavoro.

Un metodo per fare soldi, subito grazie!!!

Non mi interessa essere benestante (non dico ricca) a 76 anni, mi interessa dormire serena di notte senza debiti, con una prospettiva di sopravvivenza che vada al di là della fine del mese, grazie. Sapete come è, sono una donna, vorrei pure fare dei figli, avere una famiglia, sapete questi sogni da ricconi…

Sbattendomi, non sbattendomi, fate voi.

Io non mi tiro indietro, ma voglio essere TRANQUILLA da subito, non tra 50 anni.

Voglio PROGETTARE non solo SOPRAVVIVERE

voglio il pane e voglio anche le rose!!!!!!!!!!!

Ho capito il post di Giorgia:
Significa poter considerare cazzate le bollette e indispensabile tutto il superfluo.

Ci sto.

Voglio il pane (senza lievito) e anche le rose (bianche magari)

allora, per tornare in tema col post, che non era se sbattersi o meno porti qualcosa ( mi sono sfogata anche io) ma era:

allora c’è sto modo per avere un bel po’ di soldi subito???

Il porno non paga, lo so per certo, conosco un magnate del porno, abbiamo girato un documentario su di lui tempo fa, e mi aveva detto, in pausa pranzo: il porno non paga, se una donna punta ai soldi le conviene fare la prostituta d’alto bordo, con un un paio di clienti fissi e sicuri. Chi fa il porno lo fa per esibizionismo, perchè paga veramente poco. Soprattutto le donne…gli uomini sono pagati di più.

Evvai, pure nel porno siamo discriminate…

Un’ultimo commento, permettetemelo…anche se un po’ off topic

riguardo alle persone ricche di famiglia o che erediteranno ma che lavorano sodo per costruirsi il loro futuro e non chiedono mai nulla alla famiglia o al conto in banca…

tanto di cappello e i miei stracomplimenti!

Però permettetemi di dire che è diverso vivere sapendo di avere le spalle coperte…si vive e ci si fa il c… per il proprio progetto con uno stato d’animo diverso…

si è meno angosciati a livello esistenziale.

Io vivo sapendo che se dovesse capitare una disgrazia a me o a una persona a me cara – come una bruttissima malattia che ti costringe a letto (e coi contratti a progetto…niente malattia) o che so un errore giudiziario per cui servono migliaia di euro per pagare un avvocato per dimostrare la propria estraneità ai fatti – sarei letteralmente senza speranza,

una persona che vive senza chiedere un soldo ai suoi parenti o genitori ricchi o senza considerare la futura eredità perchè giustamente vive col suo orgoglio, in simili casi saprebbe di essere tranquilla, di non essere perduta.

In sintesi: OK viviamo tutti dandoci da fare, ma chi ha le spalle coperte è protetto in caso di traumi e di ricorso coatto al denaro, gli altri no…

per me fa una bella differenza…

@Nicola: Come faccio a sapere che guadagnano 80 euro l’ora ? Basta usare google e fare un minimo di ricerca… Poi comunque online conosco un paio di americane che tirano su diverse migliaia di dollari al mese con poche ore di “lavoro” al giorno. (non che io usufruisca dei loro servigi… le ho incontrate su un forum di internet marketing perchè volevano mettere su il proprio sito di videostreaming invece di far parte di una ditta, perchè volevano guadagnare di più).

@Robberto, che ha scritto “Mavros Oneiro, sei solo un povero demente che non sa quello che dice. Sciacquati la bocca prima di parlare di persone di cui non conosci la storia. Vergognati!”

Robberto, le tue parole mi lusingano, ed al contempo sanciscono la migliore chiosa possibile sull’effettivo stato della raffinatezza e della vera ricchezza da te raggiunte in 38 anni del tuo stile di vita.

Mi sembra che la discussione stia scivolando su toni molto acidi, per evitare di sollevare ulteriori polemiche me ne chiamo fuori

@LouLou: “Voglio PROGETTARE non solo SOPRAVVIVERE” assolutamente perfetto.

Siete contenti della vostra vita che vi costringe a considerare “cazzate” quelle che invece sono vostri diritti?
Buon per voi.
Ma svegliatevi, avete il diritto di andare al cinema quando vi pare e fermarvi a leggervi un buon libro se ne avete voglia.
Un mondo che vi costringe a considerare cazzate queste cose e’ un mondo di merda.
E’ un mondo in cui non siete liberi, ma schiavi della scadenza a fine mese.

E non vi dico che adesso dovete andare alla videoteca sotto casa e sputtanarvi il conto in banca perche’ dovete essere iberi di farlo.
Nessuno fa una colpa a nessun altro se la situazione e’ quella che e’, ma permettetemi di constatare che una vita che costringe a queste quotidiane scelte e’ una vita ingrata.

Ecco un altro esempio di persona che si e’ sbattuta all’inverosimile.
E mi si viene a dire che questo e’ il metodo migliore per fare soldi anche nel non immediato?

Nella vita le persone che hanno successo sono quelle che perseguono il proprio obiettivo con pervicacia, magari supportate dai propri cari, adattandosi a fare mille mestieri, ma sempre con lo stesso obiettivo in mente e solo funzionalmente a quello (come Steve Jobs che mette a frutto la sua esperienza in tipografia nella progettazione del primo Mac), non certamente quelle che saltano da un lavoro all’altro solo per dire “mah, andiamo a vedere cosa ha da darmi quel posto li’”, senza un progetto serio.
Poi magari la vita arriva a un certo punto a dirti “ti fermi qui” e devi chinare la testa, ma quello e’ un altro discorso, che ha a che fare con l’imponderabile.
E per esperienza diretta posso dire che la possibilita’ che questo succeda e’ direttamente proporzionale allo stato di necessita’.

Io a 33 anni mi sento ancora incompleto e considero la mia vita ingrata.
Ma non perché non ho un lavoro da 5000 euro al mese o perché devo rinunciare a comprarmi tonnellate di roba inutile.
Mi sento incompleto perché non sono ancora riuscito a creare una famiglia mia.
E ringrazio il cielo per il fatto che ho delle priorità diverse dalle tue, Dio me ne scampi!

e chiudo anche io perché tanto è inutile…

@M_A: guarda, la tua risposta e’ degna dello sfigato che sei.
Se ti senti messo sul banco di scuola dalle mie risposte, allora significa che soffri di un grosso complesso di inferiorita’.
Io scrivo solo delle mie esperienze personali e delle mie conoscenze.
Si chiama condivisione, ma non mi aspetto che tu possa capire.
La differenza tra me e te e’ che io non metto in relazione il culo che mi sono fatto io con quello che si sono fatti gli altri.
Io dico “io mi sono fatto il culo e i soldi esagerati del post di Giorgia non li ho fatti”.
Tu invece dici che gli altri si sono fatti lo stesso culo che mi sono fatto io.
Che ne sai?
Abbiamo mai mangiato insieme? ti ho mai raccontato della mia vita, presuntuoso che non sei altro?
Gli altri si saranno fatti il loro culo.
Magari piu’ grande, magari incontrando piu’ difficolta’.
E allora? ho scritto che non e’ vero?
Ho solo scritto “impegno, studio e sacrificio non fanno fare i soldi del post di Giorgia”.
Ma tu vuoi solo prendere qualunque pretesto per attaccarmi, sempre per via di quel complesso di cui sopra.
Riguardo quello che penso, come dicevo, tu non sai niente della mia vita, quindi non permetterti di giudicare.
E riguardo alla misura del successo (del successo, non degli sforzi, leguleio fallito che non sei altro), ti rammento che uno stipendio e’ solo il compenso per il tempo che tu dai alla ditta per la quale lavori.
Otto ore al giorno sono un terzo della tua vita.
La tua vita.
E hai il diritto di viverla al meglio.
Perche’ la vita non sono le otto ore al lavoro, ma la cena fuori con la persona amata, il cinema con gli amici, il teatro, un buon libro.
Se tu le chiami cazzate, allora continua pure a sopravvivere fino alla fine del mese.
Vivi per lavorare, non lavorare per vivere, evidentemente ti si addice di piu’.
Evidentemente ti piace essere schiavo del lavoro, proprio un bel modo di controbattere a chi, come me vorrebbe che tutti fossero liberi…
E dimmi dove avrei scritto come devi spendere i tuoi soldi.
Invece io leggo solo da parte tua un sermone moralizzatore sulle “cazzate” da evitare.

“E se questa discussione “ironica” ha preso la piega sbagliata è semplicemente perché c’è qualcuno che non si rende conto dove finisce lo scherzo e dove inizia la mancanza di rispetto per chi si fa il culo tutto il santo giorno e non è così fortunato come altri.”

No, se questa discussione ha preso la piega che ha preso e’ perche’ c’e’ gente che non aspettava altro che di potersi lamentare della propria condizione.

P.S. siccome non sai un fico secco del mio lavoro, il tuo sminuirlo come se io non mi facessi il culo tutto il santo giorno e’ una gravissima mancanza di rispetto.
Leggi quello che scrivi, idiota!

@M_A: ma che ne sai delle mie priorita’?
Sei solo un povero idiota che pensa di sapere tutto e parla di cose che nemmeno capisce.

@Mavros Oneiro: Io sono qui col mio nome e con la mia faccia.
E tu? sai solo nasconderti dietro un nickname per pontificare su cose che non conosci come la vita degli altri e insultare chi ti sta antipatico.
Credo che questo dica tutto sulla tua reale natura.

… e comuque condivido totalmente ciò che ha detto NEVE

Condivido che la vera ricchezza sia portare a compimento un progetto di vita, in fondo i soldi sono un mezzo come un altro, l’importante è che non diventino un fine.
Personalmente credo di non essermi sbattuto granchè per diventare ricco, cosa che infatti non sono, perchè mi sono dato altre priorità. Tra cui anche perdere tempo: quale miglior ricchezza di avere tempo da buttar via (dopo aver fatto però le cose importanti!)!
Credo però che la discussione avesse origine in modo scherzoso, e così avevo commentato inizialmente. Non credo che si possa diventare schifosamente ricchi con una formula magica; probabilmente ci vuole una combinazione di molti elementi, tra cui la fortuna non è ultima.

Robberto, non puoi menarmela perché hai deciso di renderti pubblico in un non-luogo dove ciò non è affatto necessario. Avrai i tuoi motivi e le tue convenienze nell’aver deciso di presentarti col tuo nome, come io ho i miei per mantenere l’anonimato.
Per il resto, basta attenersi all’educazione.
Io non insulto dando dell’idiota a destra e a manca come fai tu.
Ti “conosco” soltanto per quello che tu stesso presenti di te -come peraltro sempre accade tra i membri di una comunità virtuale- e su queste basi sento ed esprimo di non condividere in nulla il tuo stile di vita.
Trovo inane la difesa che vuoi fare di te stesso: prima di tutto perché il bisogno di autosponsorizzazione fa sempre un po’ pena, ed in secondo luogo perché dai per scontato che gli altri ragionino come te e trovino interesse nei “valori” che propali; o, nel caso non lo facciano, siano sotterraneamente invidiosi(?), o palesemente stupidi.

@Roberto: touché?
dunque ricapitoliamo… mi hai dato dello sfigato e dell’idiota
quindi quello che giudica sarei io?
posso ridere?
ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha
non sei nemmeno capace di non far capire quali sono le tue vere intenzioni quando dai addosso alle persone, ma smettila!

@Tutore: hai espresso perfettamente il mio punto di vista

@Mavros Oneiro: Ah, tu non insulteresti? prima mi hai dato dell’insulso, poi mi hai dato dello zero, cosa che, ti rammento, non e’ solo un insulto, ma addirittura un reato, cosi’ stabilito tempo fa da una sentenza della Cassazione.

Riguardo il mio stile di vita, dai tuoi post ti posso dire che non ne hai capito neanche l’1%, caro il mio sogno nero.

Riguardo i valori che propugno sono quelli del tempo passato con le persone care.
Se per te sono vani, cavoli tuoi, ma non venire a fare il moralizzatore a me.

@M_A: “sfigato” te lo sei detto da solo, visto che hai detto che io sono fortunato e tu no…
Idiota… beh, preferivi “poco intelligente”, come recita il DeMauro?
Non mi viene in mente altro per definire una persona che giudica gli altri in base a come lui pensa che questi pensino e vivano e poi afferma che siano gli altri a giudicare.

Rimettiamo in ordine temporale le cose.
Mischiare le carte non ti servira’.

Non sono io quello che mischia le carte, mio caro… anzi le mie sono sempre scoperte a differenza delle tue

Ok, organizziamo una rapina in banca così non ci pensiamo più? XD
Risposta seria a tutti:
Credo non sia giusto fare i conti in tasca a nessuno.
Credo non sia giusto guardare agli altri con invidia dicendo “sì ma tu hai questo perchè sei fortunato”
O tu guadagni tanto, poco, nulla…
Credo non sia giusto dover sempre piangersi addosso guardando l’erba del vicino e poi non alzare un dito per cambiare la propria vita.
Nessuno di noi ha il diritto di giudicare senza conoscere i background degli altri.
Credo non sia giusto considerare gli altri solo per i soldi che si hanno, sia perchè sono pochi, sia perchè sono tanti.
Ognuno ha il libero arbitrio di se stesso, se lo cerca, se lo trova e ci sta bene. Se agli altri può sembrare assurdo, futile, pretenzioso o che, pazienza Ognuno si facesse gli affari propri.
Ognuno ha le sue idee, i suoi bisogni, le sue fantasie. Se queste non vengono a intaccare il nostro quieto vivere non vedo perchè irritarsi.

Detto questo concludo con il fatto che io rimango della mia idea… bisogna un pò darsi da fare. Poi magari al nostra estrazione sociale non cambia, ma almeno ci si prova e ci si può guardare allo specchio la mattina essendo soddisfatti di se stessi, sapendo di concludere qualcosa.
E non penso certo che sia facile, non sempre lo studio o il duro lavora paga il portafoglio, l’anima sì però.

@Nadiask: completamente d’accordo

@M_A: prendo atto del fatto che non sai cosa rispondere

Rob, può essere che non ti capisca.
Ho avuto l’impressione volessi comunicarci lo spot plasticoso di esserti fatto un mazzo così, dapprima studiando in modo esemplare, poi sfruttando tutta la tua vita per ottenere soldi, beni, due mutui (vogliamo entrare nel loop della disamina di quanti soldi ci vogliano solo per accendere un muto-senza pensare al valore delle rate- tra anticipo percentuale sul valore della casa, rogito, etc? Vuoi farci credere che a 24 anni te li sei pagati da solo, magari lavorando mentre studiavi? Non ci credo, e prenderò qualsiasi tua difesa su questo punto un insulto all’onestà) fondi di investimento, la macchina etc.

Posso sempre sbagliarmi ma ho capito così. C’è qualcosa in più, che magari non ho colto?
Se non c’è altro, ribadisco che l’accumulo di cose è totalmente insulso.

si ma basta sta caciara…

@Mavros Oneiro: si, hai ragione, sono andato a rubare per pagare il mutuo.
Quindi (almeno secondo il tuo metro) non sono onesto a prescindere.
Chi e’ che insulta e giudica?
Per tua norma e regola mi sono ristrutturato la prima casa che ho comprato con una gamba ingessata dalla coscia al piede.
Tanto perche’ avevo soldi da buttare foraggiando una ditta di ristrutturazioni…

Vuoi capire il senso del mio intervento?
Leggiti questo commento

E se vuoi te lo spiego con parole semplici.
- Il denaro che guadagni e’ solo una compensazione del tempo della tua vita che spendi al lavoro.
- Se questo denaro e’ speso solo per le bollette c’e’ qualcosa che non va nel mondo (ma questo e’ solo un inciso per rispondere a M_A)
- Purtroppo questa societa’ ti rende schiavo del lavoro, perche’ ne hai bisogno.
- Giorgia chiedeva un modo rapido per fare tanti soldi, tanti da essere veramente liberi, liberi di non doversi piu’ preoccupare dei soldi.
- Gareth ha detto che “non subito” questi soldi si possono fare con impegno e sacrificio.
- Siccome parlo solo di me e non degli altri, al contrario di quello che fa qualcun altro qui, ho portato il mio esempio, di una persona che ha sempre studiato e lavorato, che ha fatto sacrifici, ma che sicuramente non ha fatto quei soldi e non li fara’ mai.
E siccome non mi nascondo dietro a un dito, ho detto che un po’ li ho fatti.
Sono sicuramente piu’ libero di LouLou che non ha i soldi per arrivare a fine mese, ma non sono completamente libero.
E voi vi siete attaccati a questo sbavando come cani impazziti perche’ ai vostri occhi era arrivato il riccone a dirvi che la vita e’ solo guadagni e bella vita.

Invece Tutore ha capito benissimo che i soldi sono solo un mezzo e non un fine.
E lui aveva gli stessi strumenti che hai tu.
Solo che non aveva gli occhi foderati dal pregiudizio.

No, prendi atto del fatto che è inutile discutere con una persona che si inventa di sana pianta sempre qualcosa di utile per autoglorificarsi e per fare la figura di quello che ne sa sempre una più degli altri.
Puoi ingannare giusto quelli che vivono nel loro magico mondo fatato, mio caro, non quelli che hanno la testa per terra.
Hai rotto con questo tuo atteggiamento, Robbberto, veramente!!!

Se ho rotto, non leggermi e non venire a rompermi le scatole.
E soprattutto non venire a intasare questo blog che, fino a prova contraria non e’ ne’ mio ne’ tuo, per dirimere le tue questioni personali o per fare lo sceriffo di quello che uno puo’ o non puo’ dire e di come lo deve dire.
Ho un’opinione contraria alla tua, lo dico.

Chissa’ perche’ altri hanno capito perfettamente, invece tu sei quello con la verita’ in tasca.

E giusto per essere chiari: che succede se continuo? eh? che succede?

@Rob:
- No, intendevo che per aprire un mutuo a 24 anni occorre essere aiutati dai genitori/avere un capitale di partenza il cui accumulo è impossibile per uno studente. Non mi è nemmeno passato per la mente che potessi averli rubati.

Per il resto invece trovo che:
- Il denaro che guadagni lavorando sia solo la paga della tua assoggettazione alle regole di un mondo in cui non hai potere decisionale.
- Non è vero che la società ci rende schiavi del lavoro perché ne abbiamo bisogno; spesso siamo noi a non trovare le risorse per vivere diversamente. Esistono “n” alternative per vivere senza lavorare (questo esclude naturalmente il diventare ricchi in termini economici e comporta la rinuncia al possesso di un fantastilione di “cose”).
- Scrivi “E voi vi siete attaccati a questo sbavando come cani impazziti perche’ ai vostri occhi era arrivato il riccone a dirvi che la vita e’ solo guadagni e bella vita” e dimostri di non comprendere che dei soldi non mi importa nulla; non sbavo affatto -solo uno con i tuoi valori potrebbe essere invidioso di quello che dici- , ma trovo che chi si dedica a qualcosa di insulso come l’accumulo possa essere soltanto vacuo.

PS= Anche dare degli idioti o dei dementi è reato. Quindi?

Chi legge e ti conosce sa benissimo chi dei due ha ragione e chi ha torto!
Mi basta questo.
Sei il tipo di persona che più odio al mondo, quella che s’approfitta della buona fede e dell’ignoranza degli altri.

E ora che finalmente ho esternato una volta per tutte quello che penso di te, saluto te e questo blog.
Stai tranquillo che non lo intaserò più.
Buona vita!

aaaaaaasilo mariuuuucciia XD

@M_A: Beh, guarda, essere odiato da te e’ un punto d’onore, ma l’approfittarsi della buona fede e dell’ignoranza sono reati, quindi ti consiglio di ritrattare, o la cosa finisce ai carabinieri.
http://www.leggeonline.info/codicepenale/art640.php
http://www.leggeonline.info/codicepenale/art643.php
http://www.leggeonline.info/codicepenale/art661.php

Se poi ho ottenuto di farti andare via da questo blog, non posso che essere contento.

@Mavros Oneiro:
“- No, intendevo che per aprire un mutuo a 24 anni occorre essere aiutati dai genitori/avere un capitale di partenza il cui accumulo è impossibile per uno studente.”

Nonostante non ti debba nessuna spiegazione…
Ho iniziato a lavorare subito dopo la maturita’.
Mi sono iscritto all’universita’ subito dopo la maturita’.
I miei mi hanno aiutato tenendomi a casa fino ai miei 23 anni, poi sono emigrato in un’altra citta’.
Mio padre mi ha personalmente costruito alcuni mobili.
Mi ha dato alcuni soldi che ho restituito due mesi dopo perche’ visto che ho un fratello, questo era il nostro patto (quello che posso avere io, deve poter avere lui e visto che mio padre non ne aveva da dare a entrambi, ho restituito tutto fino all’ultimo centesimo)
E’ abbastanza o dovevo andare a battere per compiacerti?

“- Il denaro che guadagni lavorando sia solo la paga della tua assoggettazione alle regole di un mondo in cui non hai potere decisionale.”

Punti di vista: i giapponesi pensano che il lavoro sia la ricompensa che offriamo al mondo per quello che abbiamo.
Nessuno ha la verita’ in tasca.

“Esistono “n” alternative per vivere senza lavorare”

Ti prego, elencacele, credo che la gente che segue questo post sarebbe felice di sapere come si fa a vivere senza lavorare.

“dimostri di non comprendere che dei soldi non mi importa nulla”

No, lo capisco benissimo, ma capisco anche che tu credi che per me esistano solo i soldi.

“solo uno con i tuoi valori potrebbe essere invidioso di quello che dici-”

Che ne sai tu dei miei valori?
Io sono invidioso di chi puo’ permettersi di dare feste tutti i giorni e girare il mondo insieme alle persone che ama, guarda un po’.

“ma trovo che chi si dedica a qualcosa di insulso come l’accumulo possa essere soltanto vacuo.”

Che ne sai di quello a cui mi dedico?
Dai per scontato che non faccia altro che accumulare oggetti nella mia vita e non sai niente di me.
Io mi permetto di dire per caso che il tuo modo di vivere e’ vacuo o insulso?
Non lo conosco, quindi no.
Gradirei la stessa cortesia.

“PS= Anche dare degli idioti o dei dementi è reato. Quindi?”

La Cassazione non si e’ mai pronunciata in merito.
Demente e’ sinonimo di idiota il quale a sua volta significa “persona poco intelligente”, quindi credo di no.
Invece dire “sei uno zero, non sei niente” e’ reato perche’ lede la dignita’
http://archiviostorico.corriere.it/2004/luglio/09/Cassazione_vietato_dire_non_sei_co_9_040709062.shtml

@sermemole: @sermemole: Magari riusciamo a raggiungere i 129 commenti ed entrare tra i piu’ commentati…
E poi il blog oggi ha gia’ 600 contatti.
Pubblicita’ progresso: guardate anche la home page, che oggi e’ solo a 500 e si sente discriminata

boh non volevopiu’ scrivere visto il clima di insulti molto facili che siricevono se esci dal coro…ma gli argomenti sono sempre abbastanza interessanti…questo poi e’ veramente bello…..anche perche’ filosoficamente impegnativo…
soldi veloci …..beh in una societa’ come la nostra pensata per tenere la maggiorparte dei suoi membri su una soglia di sopravvivenza il solo pensiero di soldi facili e’ una contraddizione quasi assoluta…abbiamo quello che ci serve per non dovere andare in piazza armati per prendercelo…ce lo concedono…ma chi fa una rivoluzione se ha i soldi per andare allo stadio in tasca o se ha sky in casa….il livello e’ mantenuto ad arte…
le ricette del lavora risparmia metti da parte investi sulla formazione vanno bene per chi ha bisogno di speranze…ma nella realta’ non puoi fare soldi….o li hai ed allora li puoi moltiplicare abbastanza semplicemente…o come diceva qualcuno li puoi sposare….ci sono le eccezzioni…i bug ci sono nell informatica figurati in una struttura sociale…
e allora che fare…beh qua si rischia di volare veloce col maralismo…del tipo si ma ci sono altri valori…si ma la famiglia…tutto bello e anche giusto ma sa’ un po’ di volpe e di uva…
io credo che si debba stabilire quanto denaro ti serve per vivere sereno….evitare l’escalation ( c’e’ sempre qualcosa che non puoi comprarti….non importa quanto tu sia ricco)…anzi credo che se l’onesta’ e’ ancora un valore..e io credo di si…la domanda e’ quanto mi serve per vivere da onest’uomo con la mia famiglia con mia moglia…con mia figlia..senza fare mancare nulla ai miei cari…per me questa’ e’ la soglia di ricchezza da raggiungere…e sinceramente questo credo si possa raggiungere con un poco di sbattimento…il resto sono sogni…che per carita’…si deve sognare e’ bello e’ naturale…ma bisogna anche essere consci che sempre di sogni si tratta..
..ad un raduno del mio vecchio clan di diablo 2 in un osteria bolognese passammo la nottata dietro l’alcol e con un quiz…
“in questa valigia ci sono 5 miliardi di dollari….questo e’ un bottone…premilo e la valigia e’ tua….ma se lo premi una persona a caso nel mondo skiatta….cosa fai?”….soldi facili…okkei…ma quanto sei disposto ad andare in la….quale e’ la soglia che non vuoi oltrepassare?
non ho risposte…dubito le abbia qualcuno….

avanti con gli insulti ora….

red-g

Ma nella home non ci sono novità nè rant nè flame! Che ci vado a fare, oggi, nella home? heheh

Roberto stai un pò parafrasando quello che ho detto. Ho detto che è possibile fare soldi facendo sacrifici, ma quello deve essere l’obiettivo che si prefigge una persona, se uno fa sacrifici per diventare un luminare della pesca o della poesia, sono comunque traguardi. Migliorarsi, per acquisire competenze, per avere piu’ “valore” richiede sacrificio: sopratutto di tempo. Questo in alcuni casi si traduce in soldi, in altri casi in crescita personale, notorietà, stima da parte delle persone, contatti.
Continuo a pensare, ed è solo il mio punto di vista (non critico nessuno), che per avere successo (non necessariamente monetario), bisogna applicarsi e molto, ben oltre gli studi scolastici.
Mi voglio quotare un’altra volta perche’ questo e’ il succo del mio discorso “Il successo si crea giorno per giorno, un decino per volta, risparmiando e accumulando, proprio come Zio Paperone”. Quando parlo di “decino” non intendo in senso monetario, intendo dire di cogliere ogni occasione per quanto piccola di imparare cose nuove, perche’ tutto prima o poi serve e ci aiuta ad avere “successo”.
Non mi sento in disaccordo con quanto detto da altri: che ci vogliono sacrifici per ottenere quello che si vuole e non giudico chi ha scelto la propria strada.

@garethjax:

“Ho detto che è possibile fare soldi facendo sacrifici”
Non e’ per fare il puntiglioso, ma hai detto che per fare soldi si devono fare sacrifici.
Invece non e’ detto che facendo sacrifici fai soldi e non e’ detto che per fare i soldi siano necessario fare sacrifici.
Sembra questione di lana caprina, ma il succo e’ tutto qua.

Quanto alla storia del successo, da come l’avevi messa giu’ sembrava che uno dovesse andare un po’ qua e un po’ la’.
Sono anche io dell’opinione che se vuoi fare la cosa X devi trasformarti in una macchina da combattimento specializzata nella cosa X, ma in ogni caso questo e’ un discorso diverso perche’ il post di Giorgia parlava di soldi e soldi subito.
Invece tu hai parlato di soldi chissa’ quando e chissa’ quanti e di successo non strettamente monetario (parole tue)

@Rob:
1) Ancora non ho capito come hai fatto ad accenderti (da solo e senza aiuti economici) il mutuo a 24 anni: non bastano 4 anni di “lavoretti da studente universitario” per parare le prime spese. Cmq non ti chiedo di raccontarmi i dettagli.
2) Intanto segnalo il libro di Heidemarie Schwermer “vivere senza soldi”, un’esperienza ed un progetto davvero interessanti e in realtà non così “unico” al mondo. Poi ci sono le seguenti alternative (sia chiaro che io non mi riconosco o vivo alcuna di esse):

- Vivere mantenuti dai genitori (nel mondo moderno, eliminando gli “sfizi”, sono sicuro che molti potrebbero non lavorare.)
- Occupare abusivamente una casa e coltivarsi l’orto, scambiando i propri prodotti con altri generi (conosco persone che lo stanno facendo)
- Rivendicare occupazioni pluriennali su terreni abbandonati, acquisirli per usucapione e rivenderli
- Fingersi pazzi (o depressi cronici) per ottenere la pensione d’invalidità
- Essere bravissimi giocatori d’azzardo
- Farsi suora/prete
- Entrare in una comunità
- Diventare missionario laico in un paese estero
- Diventare inserviente in un ashram indiano
- Essere un educatore e vivere in una casa-famiglia
- Vivere di offerte (non intendendo con ciò solo la questua, ma anche ricompense per servizi saltuari di natura difficilmente quantificabile, come ad esempio cartomanzia, chiromanzia, previsioni astrologiche etc)
- Vivere di Royalties (come il tizio di About a boy. Io ho conosciuto il tizio che ha scritto “Run to me” e “Boys” negli anni ’80 e non lavora)

PS= Questi esempi sono in gran parte tratti dalla vita di persone che conosco
PPS= Ribadisco che la valutazione tra membri di una comunità virtuale può avvenire solo tramite quel che si lascia trapelare.
Non trovo quindi molto intelligente la tua obiezini di “che ne sai tu davvero di come io…”, perché è lapalissiano che io qui ti conosca solo per quel che mostri.

replico…il gioco d’azzardo è una cosa ke porta al fallimento a lungo andare…diciamo ke bisogna essere buoni bari piuttosto….

Oddio che caciara… XD
Ho sentito dire che il porno non rende. Col cavolo, se fossi nato donna girerei col materasso in spalla, il porno è il mercato più redditizio del mondo. Quando lavoravo alla AvoFilm c’era una 40enne che si dava alla regia di porno amatoriale e lo metteva sui primi siti internet e li vendeva ai piccoli distributori. Aveva un giro d’affari di 200 milioni di lire al mese.

Cmq, per rispondere al topic, per fare tanti soldi velocemente ci vuole una sola cosa: culo. Culo che ci si va a cercare però, uello che nel suo rovescio della medaglia può anche rovinarti. Se per esempio non giochi al superenalotto è matematico che non puoi nemmeno vincere e quindi in quel caso non puoi avere nè culo nè sfiga. Dato che però la percentuale di probabilità di perdita è assai più alta di quella di vincita c’è il rischio di farsi prendere la mano e rovinarsi (come quelli che non riescono a staccarsi dal Bingo o dai Casinò). Inosmma, culo e basta. Col lavoro si può guadagnare bene ma il lasso di tempo si allunga notevolmente e nemmeno è detto che si diventi ricchi, un po’ di fortuna ci vuole anche nell’imprenditorìa poichè i mercati possono anche cambiare dall’oggi al domani e costringerci a chiudere. Inoltre, per l’equazione che soldo porta soldo, per fare un lavoro che sia molto tedditizio occorre avere cmq già un capitale da poter investire. Coi prestiti alti si rischia troppo al giorno d’oggi.

@roberto: io mi sento discriminata…. perchè non diventa grassetto quando rispondoooo?
X FARE SOLDI: istituiamo un FIGHT CLUB con gli utenti del blog…. XD che si scannano daaaaaaaaaaaiiiii

Che bello memolina condivide e roberto mi quota

mi sento felice.

Il mio punto di vista l’ho già espresso.

Aggiungo solo: non sono ipocrita, per me la vita perfetta sarebbe quella in cui sto sotto un ciliegio a declamare poesie, e poi vedo gli amici, vado al cinema, sto con chi amo, leggo, vivo avventure con tutti coloro che ho piacere di avere intorno.
So benissimo che non è possibile, lo so da quando ho 12 anni, ma so benissimo che ciò che vivo ora assomiglia più al contrario…e cioè rinunciare a vedere gli amici, al cinema, ai libri perchè il tempo è occupato al 90 per cento dal progetto di SOPRAVVIVENZA ( leggi paga le bollette mangia e cerca di dormire un po’) e i soldi per la cultura mi mancano.
Vivo nel dolore di vedere sempre meno le persone che amo e nel terrore di avere bisogno del dentista.

E vi sembra normale che una persona che vive in un paese occidentale del cosidetto primo mondo debba vivere nel terrore di avere bisogno del dentista ( e non solo per paura del trapano, avete capito di quale terrore io parli)????

un mondo in cui devo rinunciare ai libri, al cinema, ai viaggetti, alle cene di sushi, alla frutta e alla verdura di qualità per me è un mondo che non funziona (ribadisco, parlo da persona che vive in Italia, non mi azzardo nemmeno a commentare altre realtà)

badate che non ho scritto che soffro perchè non posso comprare la prossima collezione di Prada e Miu Miu..ho scritto libri, al cinema, ai viaggetti, alle cene di sushi, alla frutta e alla verdura di qualità..
ditemi voi, se questo è il superfluo, cosa mi resta di essenziale e accessibile col denaro? La luce, il gas, il riscaldamento.
Sì a questi per ora non ho ancora dovuto rinunciare

e non ditemi gli affetti, che quelli per fortuna non c’entrano coi soldi….quelli c’entrano col cuore, ma io ai miei cari voglio offrire occhi colmi di meraviglia e di nuove esperienze gioiose, non occhiaie e parvenza di lacrime perchè devo scegliere se curarmi i denti o pagare il conguaglio…

Come ti capisco LouLou… siamo più o meno nella medesima situazione, anche se io, fortunatamente un po’ sono riuscito ad uscirne coin un paio di manovre. Ma il dentista resta anche per me un terrore, dovrei tirare su la liquidazione per poterlo pagare e mi sa che a breve rinuncerò alla macchina.
E’ vero ciò che dici, è assurdo che in un paese che si definisce all’avanguardia (ma dove? quando? O_O) ci sia più gente che lavora per 8 ore dovendo poi scegliere tra un cappuccino al bar o il cinema la sera perchè tutti e due non può permetterseli. E ripeto: lavorando 8 ore al giorno.

@Mavros Oneiro:

“@Rob:
1) Ancora non ho capito come hai fatto ad accenderti (da solo e senza aiuti economici) il mutuo a 24 anni: non bastano 4 anni di “lavoretti da studente universitario” per parare le prime spese. Cmq non ti chiedo di raccontarmi i dettagli.”

L’ho detto, sono andato a rubare.
Tanto qualunque cosa io dica tu ormai hai gia’ deciso

- Vivere mantenuti dai genitori (nel mondo moderno, eliminando gli “sfizi”, sono sicuro che molti potrebbero non lavorare.)

L’ha gia’ scritto Giorgia nel post, avanti un altro

- Occupare abusivamente una casa e coltivarsi l’orto, scambiando i propri prodotti con altri generi (conosco persone che lo stanno facendo)

E’ un reato, pensavo stessimo parlando di modi onesti

- Rivendicare occupazioni pluriennali su terreni abbandonati, acquisirli per usucapione e rivenderli

Ci vogliono 20 anni di occupazione e cura provata.
Va da se che la cura equivale a un lavoro.
http://www.leggeonline.info/codicecivile/art1158.php

- Fingersi pazzi (o depressi cronici) per ottenere la pensione d’invalidità

E’ un reato

- Essere bravissimi giocatori d’azzardo

I bravi giocatori d’azzardo hanno studiato e oltre al talento possono vantare una preparazione mostruosa nel loro campo.
E’ a tutti gli effetti e scopi un’impresa privata, con investimenti e rischi

- Farsi suora/prete

E’ un lavoro, e peraltro farlo senza la vocazione e’ immorale

- Entrare in una comunità

Come paziente? entrare senza avere diritto e’ immorale.
Come inserviente? e’ un lavoro

- Diventare missionario laico in un paese estero

E’ un lavoro

- Diventare inserviente in un ashram indiano

E’ un lavoro

- Essere un educatore e vivere in una casa-famiglia

E’ un lavoro

- Vivere di offerte (non intendendo con ciò solo la questua, ma anche ricompense per servizi saltuari di natura difficilmente quantificabile, come ad esempio cartomanzia, chiromanzia, previsioni astrologiche etc)

Cioe’ il lavoro degli imbroglioni…

- Vivere di Royalties (come il tizio di About a boy. Io ho conosciuto il tizio che ha scritto “Run to me” e “Boys” negli anni ‘80 e non lavora)

Lo ha gia’ detto Giorgia nel post, grazie tante, come se fosse una cosa alla portata di tutti.

Complimenti, i tuoi n metodi per vivere senza lavorare includono la truffa, il raggiro, l’imbroglio.
Si, si, sicuramente un modo spirituale di vivere…

Non trovo quindi molto intelligente la tua obiezini di “che ne sai tu davvero di come io…”, perché è lapalissiano che io qui ti conosca solo per quel che mostri.

Se ne sei consapevole, evita di trinciare giudizi, presuntuoso

@light: vale sempre il vecchio adagio secondo cui la vita e’ questione di culo: o ce l’hai, o te lo fanno.
E io aggiungo che puoi anche leccarlo…

@sermemole: comprati un computer vero, di quelli con due pulsanti sul mouse
(magari la prox volta che ci si vede gli do un occhio)

@LouLou: quoto su tutto

me ne vado un giorno e succede questo disastro?*_*

OT MODE ON
Orrore! Il computer di Sermemole funziona “a occhi”!!!
OT MODE OFF
Scusate… non ho resistito…

Uhm… mi riesce un po’ difficile commentare l’esternazione della D.E.A. senza rischiare di limitarmi a quotare questo o quell’intervento, poichè l’argomento è stato sviscerato in ogni suo aspetto (talvolta partendo per la tangente)…
Se c’è una cosa che invidio a Roberto non è lo stipendio (che ben compensa un mestiere dalla responsabilità MOSTRUOSA che io non potrei mai fare anche volendo), ma la precoce maturità che gli ha permesso capire per tempo cosa voleva fare della propria vita e la possibilità che gli è stata concessa di studiare per raggiungere tali obbiettivi…

Personalmente, non posso che inserirmi mio malgrado nel novero dei SOPRAVVIVENTI…

@Leanan: ti ringrazio della stima.
In realta’ pero’ quello che sto vivendo e’ il “piano C” (o “D”, non ricordo piu’).
Perche’ io ho sempre un piano, altrimenti come farei a fare il cosplay di Ben

@reg-g: Solo un appunto.
In Spagna Francia e in Inghilterra la gente e’ scesa in piazza perche’ la benzina costa troppo.

Sono d’accordo che il livello sia mantenuto ad arte, ma la corda si sta tendendo troppo

Light, come ci capiamo….

giorgia le sue brave misure ce le ha per darsi al porno!
Ma non credo sia la sua strada quindi ci sta meglio un calendario…
l’idea del copriwater termico mi piace…
Prò è bella anche l’idea di prendere monete da 1 euro sotterrarle in un campo,innaffiarle per bene e aspettare che venga la stagione giusta per raccogliere i frutti dai rami degli alberi,banconote da 500 euro spendibili in tutta europa e giappone

@ roberto
non parlo di gite fuori porta col cartello in mano..parlo di sommosse stile los angeles…..cruente e violente…quasi nichiliste.

@reg-g: da qualche parte bisogna pur cominciare

Dai che ce la facciamo!

@Roberto:
Senti, facciamo così: ignoriamoci a vicenda. Non c’è alcun punto di contatto fra di noi e non è obbligatorio essere amici nè tediare gli altri utenti con battibecchi sui nostri modi di vita antitetici.
Ti spiego il perché di questa posizione:
-E’ chiaro che gli esempi di vita “non-lavorativa” che ho apportato intendessero ovviamente il rifiuto del lavoro comunemente inteso come “lavoro pesante” (ad es.: lavorare in fabbrica) o assoggettamento al colletto bianco e a tutte le tristi leccaculaggini che questo comporta (ad es.: fare l’avvocato). Ho specificato di non supportare alcuna delle tesi proposte ma hai fatto finta di niente addossandomene le responsabilità, nel solito (e palloso) tentativo di metterti in luce che come sempre evidenzia soltanto la tua squallida logica borghese. Sappi che lavoro nel sociale e di casi al limite della legalità ne vedo tutti i giorni. Conosco persone che hanno fatto PER DISPERAZIONE tutto quello che ho descritto, ed anche altro. Dietro ad ogni crimine ci sono STORIE e VITE ma capisco che per molti sia più facile fregarsene ed ergersi a giudice universale salendo in piedi sul tombino della propria miopia. Inoltre l’incipit della discussione era “Qual è il modo più veloce per far soldi in breve tempo, che non contempli commercio/contrabbando di sostanze o merce illegale,meretricio, o rapinare una banca?” e non sono andato fuori tema perché non si escludeva il resto delle azioni passibili di condanna legale.
- La teoria del Kalos=Agatos ti condanna immediatamente e senza appello.
- Trovo insopportabile che tu dia indistintamente dei ciarlatani a tutti gli astrologi e maghi, perché così facendo dimostri la tua abissale ignoranza in fatto di scienze antichissime, efficaci e di origine divina.
- Aborro il tuo sistema di pensiero.
- Non voglio sprecare altro tempo nel discorrere con qualcuno che vive di auto-inganno, dato che è chiaramente figlio di papà (o mammà) ma si crede un gran figo che si è fatto da solo, approfitta di qualsiasi cosa per fare la vittima, si stizzisce se non gli si dà ragione (dimostrando totale insicurezza di sé), basa i propri ragionamenti sul materialismo più gretto, e pensa di essere qualcuno perché ha un titolo davanti al nome.
- Non capisco come faccia la tua ragazza (sempre che tu ne abbia una) a sopportare la tua boria tracotante, né come facciano gli altri utenti, che peraltro denotano nei tuoi confronti una noia più che palpabile e comprensibile.
Io mi limiterò a non considerarti più.

@Mavros Oneiro:

Senti, facciamo così: ignoriamoci a vicenda.

Sei venuto tu per primo a rompermi le scatole cosa pretendi?

Non c’è alcun punto di contatto fra di noi e non è obbligatorio essere amici nè tediare gli altri utenti con battibecchi sui nostri modi di vita antitetici.

Io lo chiamo scambio di opinioni ma capisco che quando non si e’ sicuri/contenti delle proprie questo possa essere il risultato.

-E’ chiaro che gli esempi di vita “non-lavorativa” che ho apportato intendessero ovviamente il rifiuto del lavoro comunemente inteso come “lavoro pesante” (ad es.: lavorare in fabbrica) o assoggettamento al colletto bianco e a tutte le tristi leccaculaggini che questo comporta (ad es.: fare l’avvocato).

No, caro mio, hai detto che conoscevi n modi per vivere senza lavorare e che questo dimostrava che non e’ vero che il lavoro e’ indispensabile e ci rende schiavi.
lo hai detto proprio qui

Ho specificato di non supportare alcuna delle tesi proposte ma hai fatto finta di niente addossandomene le responsabilità

Cambia qualcosa nel discorso il fatto che tu non le pratichi quando le suggerisci?

nel solito (e palloso) tentativo di metterti in luce che come sempre evidenzia soltanto la tua squallida logica borghese

Vedo che nonostante gli inviti e addirittura le ammissioni di colpa sei recidivo e continui ad applicarmi etichette, giudizi e insulti.
Questo fornisce un’adeguata misura della tua levatura e della tua educazione.

Sappi che lavoro nel sociale e di casi al limite della legalità ne vedo tutti i giorni. Conosco persone che hanno fatto PER DISPERAZIONE tutto quello che ho descritto, ed anche altro. Dietro ad ogni crimine ci sono STORIE e VITE

E chi se ne frega?
Il fine giustifica i mezzi? un reato resta sempre reato.
Puo’ avere la mia comprensione e quella di un giudice, ma sempre reato resta.
Non e’ che il furto sia impunibile perche’ fatto nella necessita’.
Anche dietro ogni vittima ci sono STORIE e VITE.

ma capisco che per molti sia più facile fregarsene ed ergersi a giudice universale salendo in piedi sul tombino della propria miopia.

Hmmm… si certo, infatti io ho giudicato il tuo modo di vivere, sono io che ho parlato di valori vacui, di squallide mentalita’ borghesi, di insulso accumulo di beni.

Inoltre l’incipit della discussione era “Qual è il modo più veloce per far soldi in breve tempo, che non contempli commercio/contrabbando di sostanze o merce illegale,meretricio, o rapinare una banca?” e non sono andato fuori tema perché non si escludeva il resto delle azioni passibili di condanna legale.

Evidentemente non ti e’ nota una sineddoche nota come “la parte per il tutto”

- La teoria del Kalos=Agatos ti condanna immediatamente e senza appello.

oddio, adesso mi si da’ anche del brutto?
Siamo veramente alla frutta.
E dire che non ci siamo neanche mai visti in faccia…

A proposito di condanne, sono stato giudicato gia’ due volte e due volte ritenuto innocente.
Puoi dire lo stesso?

- Trovo insopportabile che tu dia indistintamente dei ciarlatani a tutti gli astrologi e maghi, perché così facendo dimostri la tua abissale ignoranza in fatto di scienze antichissime, efficaci e di origine divina.

Evidentemente sono in buona compagnia, visto che la pensano come me sia tutti gli scienziati del mondo che i nostri legislatori.
http://www.sanraffaele.org/Home/Ufficio_Stampa_-_HP/Fund_Raising/I_progetti/stampa_campagne_campagnapazienti.html
Continua pure a credere nelle favole, non saro’ certo io a giudicarti.

- Aborro il tuo sistema di pensiero.

Del quale conosci l’1%
Comunque e’ un piacere.

- Non voglio sprecare altro tempo nel discorrere con qualcuno che vive di auto-inganno

L’auto-inganno l’ho provata, ma consumava troppo e quindi ho preso una Focus

dato che è chiaramente figlio di papà (o mammà)

Sono figlio di mio padre e di mia madre, si.
E non ti permetto di insultarli.
Ho gia’ detto che prendono meno dei 1300 euro al mese indicati da sermemole, ma evidentemente eri troppo impegnato a fare il giudice moralizzatore per accorgetene.

ma si crede un gran figo che si è fatto da solo

Uno spermatozoo, un ovulo e tutto il cibo che ci va dietro.
Direi che e’ difficile farsi da soli.
A meno che non intendessi l’uso di sostanze stupefacenti.
In tal caso ti devo deludere, mai fatto…

approfitta di qualsiasi cosa per fare la vittima

Si, infatti mi sembra di essermi messo a fare il pianto greco qui

si stizzisce se non gli si dà ragione (dimostrando totale insicurezza di sé)

O magari quando lo si insulta gratuitamente e senza conoscere niente di lui

basa i propri ragionamenti sul materialismo più gretto

Vedi, al contrario di te, io penso che ognuno sia libero di vedere il mondo come gli pare.
Io credo che il mondo sia solo un mucchio di atomi e allora?
Ti cambia qualcosa?
No, pero’ mi giudichi e mi attacchi.
Tu credi che il mondo sia fatto di spirito.
Cavoli tuoi, a me non cambia niente.
Mentre tu ti fai il sangue amaro io vivo bene lo stesso.
Tranne ovviamente quando vieni sul blog o sul forum (perche’ lo so che ci sei venuto, che ti credi) a rompermi le scatole.

e pensa di essere qualcuno perché ha un titolo davanti al nome.

Ad aprile sono stati ben 15 anni da quando ho avuto l’ultimo insignificante titolo.
Questo dimostra ancora di piu’ come tu stia sparando nel mucchio dei tuoi luoghi comuni e della tua superba presunzione.

- Non capisco come faccia la tua ragazza (sempre che tu ne abbia una) a sopportare la tua boria tracotante

Compenso con le mie grandi doti amatorie

né come facciano gli altri utenti, che peraltro denotano nei tuoi confronti una noia più che palpabile e comprensibile.

Infatti si e’ visto quando sul forum sei stato smerdato da tutte le parti.

Io mi limiterò a non considerarti più.

Amen!

né come facciano gli altri utenti, che peraltro denotano nei tuoi confronti una noia più che palpabile e comprensibile.

allora sarò santificata perchè lo conosco da 15 anni e lo stimo ancora

ma e’ chiaro, mi sopporti solo per i miei soldi di figlio di papa’

Accidenti, questo significa che sono tra le persone vuote di cui parlavi >__<

Non volermene robb, anche perchè sei stato offeso piuttosto pesantemente, però mi sto divertendo a seguire questo scontro.
Anche perchè vedo che sei perfettamente ed egregiamente in grado di sostenere le tue ragioni.
Questa è classe, caro il mio coglionazzo… ;P

@Topus: se non fosse divertente non avrebbe senso farlo.
Lieto di allietarla, caro il mio coglionazzo
(pubblicita’ progresso: Giorgiacosplay.com, dove anche le flame sono divertenti)

P.S. sei il primo che dice che e’ classe, gli altri hanno detto che e’ culo…

se ne va aiazzone? *_* ma allora c’è un Dio a questo mondo!!!

puoi smentirli quando vuoi con un triplo filotto reale ritornato con pallino ;P

Oh, Giorgia ha scritto “mi do al porno” e ha scatenato l’inferno. XD

Beh, rei, c’è da dire che è sempre stato preso a presi in faccia, da te in particolar modo. Mi stupisce che non si sia stancato prima

che ti devo dire sono allergico agli imbecilli,in realtà di tanto in tantoqualche intervento buono c’era, ma il simpatico pacioso cazzone idiota alla lunga stanca, e le sue battute aria fritta sono-erano degne di lui

@Topus: o con un calcio di terza sponda con birillo centrale

Però, a proposito di magia e astrologia, potresti mettere su un bel business, Giorgia, presentandoti in televisione come lettrice di tarocchi. Certo, un po’ di rottura di palle, però credo renda bene.

e dai piantatela roberto e marvos. vi siete insultati come dei bambini. e bastaa su!!. ognuno e unico , con i suoi pregi, difetti , e storie. cerchiamo di comunicare e non di farci la guerra.se ci dobbiamo prender a parolaccie in un forum e finita.

Anche io sono molto divertita dalla patente idiozia di alcuni commentatori, che hanno fatto passare per eroina coraggiosa una ragazza che fa il suo primo mutuo a 25 anni e un’altra che si compra la casa a tre piani lavorando e invece per fortunello figlio di papà uno che probabilmente ha l’unica colpa di essere molto più amico della padrona di casa di quanto mai lo saranno certi troll.
L’invidia è una brutta bestia.

@Mavros Oneiro: che ha scritto “non puoi menarmela perché hai deciso di renderti pubblico in un non-luogo dove ciò non è affatto necessario. Avrai i tuoi motivi e le tue convenienze nell’aver deciso di presentarti col tuo nome, come io ho i miei per mantenere l’anonimato”
Dio mio, è come sentire quello che suona e scappa accusare l’inquilino della casa di aver messo il proprio nome sul citofono…

@Mavros Oneiro che ha scritto “Dietro ogni grande ricchezza c’è una grande schifezza” disse l’armatore Onassis, che di soldi, forse, ne sapeva qualcosa.

Chissà perché quelli che disprezzano i soldi sono sempre quelli che ne hanno a palate…

ora che vi siete detti di tutto e di piu, potete cortesemente limitarvi a reply pertinenti il post?

“A un uomo gretto non conviene la ricchezza,
a che servono gli averi a un uomo avaro?
Chi accumula a forza di privazioni accumula per altri
con i suoi beni faran festa gli estranei.
Chi è cattivo con se stesso con chi si mostrerà buono?
Non sa godere delle sue ricchezze.
Nessuno è peggiore di chi tormenta se stesso:
questa è la ricompensa della sua malizia.
Se fa il bene, lo fa per distrazione;
ma alla fine mostrerà la sua malizia.
E’ malvagio l’uomo dall’occhio invidioso;
volge altrove lo sguardo e disprezza la vita altrui.
L’occhio dell’avaro non si accontenta di una parte,
l’insana cupidigia inaridisce l’anima sua.
(…)
Come foglie verdi su un albero frondoso:
le une le lascia cadere, altre ne fa spuntare,
lo stesso avviene per le generazioni di carne e di sangue:
le une muoiono, altre ne nascono.
Ogni opera corruttibile scompare,
e chi la compie se ne andrà con essa.”

Siracide 14, 3-9; 18-19

Purtroppo sembra proprio che ci sia gente che considera un proprio diritto il continuare a spammare i blog altrui con i propri non richiesti sermoni moralisti.
E tutto nonostante gli inviti espliciti della padrona di casa.

Della quale ripropongo ed esalto l’invito:
ora che vi siete detti di tutto e di piu, potete cortesemente limitarvi a reply pertinenti il post?

@Mavros Oneiro: ah, il famoso brano biblico che mette in guardia gli avari e gli invidiosi.
Suvvia, non mi sembra il caso ora di prendersela con garethjax e M_A solo perche’ hanno detto che e’ il caso di risparmiare un po’…

Confermo quello che ha detto tutore; il mestiere di lottologo televisivo rende tanto. Ma veramente tanto, ve lo dico con cognizione di causa. Se hai la faccia come il culo è sicuramente una strada danarosa.

@Roberto: che ha scritto “Infatti si e’ visto quando sul forum sei stato smerdato da tutte le parti.”

Uh? ma era sul forum? strano, un nick del genere me lo ricorderei

@Vanessa: i dati dicono che sul forum si chiamava Kuroyume

Allora si spiegano tante cose.
A cominciare con la superbia con cui il personaggio in questione sembra guardare tutti dall’alto in basso, giudicandoli indegni perché ai suoi occhi nessuno ha la sua levatura morale, che gli deriva dall’esperienza mistica che ha vissuto e di cui lui solo è degno.

Dio resiste ai superbi e dà grazia agli umili.
Giacomo 4:6

Venuta la superbia, viene anche l’infamia; ma la saggezza è con gli umili.
Proverbi 11:2

Non fate nulla per spirito di parte o per vanagloria, ma ciascuno, con umiltà, stimi gli altri superiori a sé stesso.
Filippesi 2:3

Io, il Signore dell’universo, affermo che, simile a una fornace ardente, sta per arrivare il giorno in cui tutti i superbi e i malvagi saranno bruciati come paglia. Quel giorno essi saranno consumati e di loro non resterà niente.
Malachia 3:19.

scrivi un libro. se ce l’ha fatta moccia ce la può fare chiunque. Fai le selezioni del grande fratello. oppure la velina (e i calciatori sono molto ben retribuiti. gli svedesi poi hanno quest’elemento in squadra: http://www.bubbahunks.com/wp-content/freddie-ljungberg2.bmp – all’utile si unisce quindi il dilettevole).
Apri un’agenzia di investigazioni private (ci sono anche i corsi via podcast). oppure improvvisati paparazzo e segui le orme di Corona. Non sarà una cosa proprio onesta, ma almeno i soldini coi ricatti si prendono.

@Vanessa:
CarO VanessO,
come mi piacciono gli utenti che intervengono sul blog e sul forum ad hoc e soltanto in certe occasioni, in genere spuntando dal nulla e difendendo a spada tratta le ragioni di un altro utente (sempre lo stesso), col quale guardacaso imbastiscono miratissimi duetti e col quale condividono punteggiatura e città d’origine (per motivi di statistiche di provenienza, ovvio…).
Mi piacciono soprattutto quando vogliono portare un messaggio biblico a me, ed intanto difendono uno che equiparava sé stesso a Gesù (nella stessa discussione sul forum da te riportata): così facendo dimostrano tutta la propria coerenza.
Mi piacciono anche perché, in questo mondo così relativo, è bello avere la certezza che se uno arriva tanto in basso è perché è stato proprio colto sul vivo.

@Mavros Oneiro: Chi vedo punto sul vivo sei proprio tu, caro Mavros.
Non riesco altrimenti a giustificare l’insanità mentale con cui mi accusi di essere una delle milioni di persone originarie di Roma (come se uno si dovesse creare un fake della propria città di origine) e una di quelle (sempre meno, purtroppo) che usano correttamente la punteggiatura.

Non varrebbe neanche la pena di rispondere ai tuoi deliri, ma mi diverto troppo a puntualizzare il mio uso delle vocali accentate, al contrario del sistema apostrofato dell’utente cui mi accosti e che io aborro per questioni estetiche e ortografiche.
Oppure il fatto che quello che spunta dal nulla sei tu (109 messaggi io, 32 tu) e solo per scrivere i tuoi deliri mistici e accusare la gente a destra e a manca di non aver capito nulla della vita.
Certo, se non fossi stato così preso dalla tua idea preconcetta, ti saresti accorto che in quella discussione io non sono entrata e che altre volte invece ho colto Roberto in contraddizione.

Del resto invece che rispondermi hai preferito attaccarmi, come fai con tutti quando non sai cosa dire.
Ma capisco che vedere esposta la propria natura possa impedire di ragionare correttamente.

@Vanessa: io invece aborro le accentate per motivi informatici

@Mavros Oneiro: cioe’ fammi capire, adesso sarei anche Vanessa solo perche’ ti ha spazzolato per benino (da qui a dire che mi ha difeso ne passa)?
Allora sono anche amaki_tenshi, ashura e aiolia86, dato che li ho difesi.
Aspetta un attimo, allora questo vuol dire che loro sono me >__<

E io che ti ho dato tranquillamente del demente avrei bisogno di un fake per darti del superbo?
Ribadisco il demente (che tra l’altro ti posso tranquillamente dare perche’ per tua specifica ammissione sei un nome senza volto, al contrario di me).

E poi mi sopravvaluti: non ho certamente la cultura biblica per citare passi qua e la’.
E sicuramente non ho il tempo da sprecare per darti del superbo, dato che si vede persino nella tua risposta
Mancava solo il “lei non sa chi sono io” accanto al “vogliono portare un messaggio biblico a me”, manco fossi il papa.

Ma se proprio lo vuoi, domani postero’ la prova scritta e verificabile che io non posso aver scritto i messaggi di Vanessa.

In ultimo vorrei farti presente che il modo violento e aggressivo con cui ti poni nei confronti di tutti gli utenti del blog ha ormai raggiunto la misura.
Sei avvisato…

Vuoi sapere come arrotondo e bene?
Poker alla texana,Casino di innsbruck,basta solo entrare nell ottica che non e’ un gioco di fortuna,sapere calcolare velocemente chi hai davanti,cosa hai in mano,non farti prendere dalle emozioni e dal gioco.Se sei capace di trasformarlo non in un vizio ma in un secondo lavoro come ho fatto io il risultato e’ appagante.
Ogni mese ci pago il mutuo della casa!
Mai rischiare quello che non puoi permetterti di perdere…in tutti i frangenti della vita!

Frank